Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, хотим завести собаку породы кане корсо, но знакомые отговаривают, утверждают, что после 6 лет - 100% дисплазия, а здоровая собака этой породы стоит не менее 4000$. Так ли это? И можно ли диагностировать это заболевание в раннем возрасте ( от 4-х месяцев) и если можно, то как? Заранее спасибо.
Irma пишет:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, хотим завести собаку породы кане корсо, но знакомые отговаривают, утверждают, что после 6 лет - 100% дисплазия, а здоровая собака этой породы стоит не менее 4000$. Так ли это? И можно ли диагностировать это заболевание в раннем возрасте ( от 4-х месяцев) и если можно, то как? Заранее спасибо.
Вообще-то с врачами консультирвоаться надо. Дисплазия у собаки может диагностироваться от 4 мес.
здоровая собака этой породы стоит не менее 4000$
За те же деньги можно с успехом и больную взять, заводчики часто разводят не только собак, но и людей.
Дисплазия - это наследственное заболевание, оно вылезет раньше. После 6 лет (хотя почему эта цифра, у всех собак по разному) у корс как и у любых молоссов бывают проблемы с суставами, это уже старость.
Вам надо смотреть по родителям, выбирать щенка от рабочих собак, с тестами на дисплазию. А цена на корс очень разнится в взависимости от того, что Вам надо.
у корс как и у любых молоссов бывают проблемы с суставами, это уже старость.
Чисто возрастные изменения бывают крайне редко, в основном дисплазийного происхождения.
А цена на корс очень разнится в взависимости от того, что Вам надо.
А что может быть надо от собаки, кроме здоровья?
DOCTOR-VeT пишет:
у корс как и у любых молоссов бывают проблемы с суставами, это уже старость.
Чисто возрастные изменения бывают крайне редко, в основном дисплазийного происхождения.
А цена на корс очень разнится в взависимости от того, что Вам надо.
А что может быть надо от собаки, кроме здоровья?
Хотите сказать, что все собаки, которые в старости имеют проблемы с суставами - дисплазийники? Не согласна.
Хм, ну елси Вам нужна только здоровая собака, но например с отклонениями в психике или не соответствующая стандарту, то зачем вообще заморачиваться выбором породы?
Хотите сказать, что все собаки, которые в старости имеют проблемы с суставами - дисплазийники? Не согласна.
Подавляющее количество остеоатрозов у собак имеют дисплазийное происхождение, т.е. вторичный остеоартроз, первичный (в том числе, связанный с возрастом) возникает горазд реже. Ваше право иметь другое мнение.
Хм, ну елси Вам нужна только здоровая собака, но например с отклонениями в психике или не соответствующая стандарту, то зачем вообще заморачиваться выбором породы?
Когда идет речь о здоровье, имеется ввиду не только здоровье органов и тканей, но и, конечно, поведения, ведь это так же неотъемлемая часть здоровья собаки.
Значит надо в любом случае проводить рентгенографическую диагностику на дисплазию?
Irma пишет:
Значит надо в любом случае проводить рентгенографическую диагностику на дисплазию?
Даже, если у собаки родители с тестами А, то никто не даст гарантии что у щенка не будет другой степени. Если Вас волнует именно это, то рассматривайте вопрос о приобретении уже взрослой собаки с тестами.
Irma пишет:
Значит надо в любом случае проводить рентгенографическую диагностику на дисплазию?
Для того чтобы хотя бы какой уменьшить риск приобретения щенка с дисплазией, нужно покупать собаку от тех родителей, суставы которых проверены у ортопедов. Так как заключение РКФ не несет никакой информации о фактическом состоянии суставов собаки. Также нужно не смотреть не только на суставы родителей собаки, а больше информации дадут тесты однопометников родителей и их предков родителей. Тут такаже самая ситуация, чтобы эта информация о суставах была объективной, должно быть заключение ортопедов.
В вашей породе на породных форумах и НКП активно распространяется недобросовестными заводчиками и владельцами дисплазийных производителей всякие бредни о дисплазии.
От того, что если у собаки в 4 месяца HD E\E, то надо ждать и в год это будет А\А, суставы сами выздоровеют, до утверждения, что суставы не пойми какие (D-E) до 18 месяцев, это норма, а потом они сами принимают правильную форму, именно в этом возрасте (18 месяцев) происходит миграция костей и они вдруг просыпаются и свершают самостоятельные единовременные движения в нужном направлении и опять же, у собаки будет А\А.
Irma пишет:
Подскажите пожалуйста, хотим завести собаку породы кане корсо, но знакомые отговаривают, утверждают, что после 6 лет - 100% дисплазия, а здоровая собака этой породы стоит не менее 4000$.
Порода эта очень классная, если хотите купить здоровую собаку в части суставов, то надо покупать уже подрощенного щенка, поехать с этим щенком в возрасте 6 месяцев к ортопеду, сделать снимки и понять ситуацию по суставам. К моменту завершения генетического роста суставы либо останутся на том же уровне, как на момент снимка, либо станут хуже.
Например, если у щенка в 6 месяцев В, то в 12-18 месяцев либо останется В, либо будет С, либо будет В2-С. Если у собаки С, легкая степень дисплазии уже в 6 месяцев, то может быть более сильное ухудшение. По мере роста и развития щенка суставы могут только ухудшиться.
Дисплазии не будет у взрослой собаки только в том случае, если ее не было уже в 6 месяцев. Именно поэтому так важны всем щенкам в возрасте 5-7 месяцев, предварительные снимки на дисплазию, без седатива.
Другой вариант, это покупать взрослую собаку за границей, опять же с тестами. Такая собака может стоить от 4.000 долларов и гораздо выше.
Но у этой породы помимо суставов, должна быть еще и здоровая психика и хорошие рабочие качества. Но если у собаки больные суставы, то остальные качества могут не иметь значения.
На самом деле дисплазия свойственна для породы кане корсо. Но свойственна в допустимых пределах.
Допустимыми для разведения являются степени А,В,С. С это крайняя степень допустимая для разведения.
Чтобы не иметь потом проблем - собаку этой породв лучше брать в проверенных питомниках. Мы создали специальный международный портал этой породы, на который сносим всю информацию про заводчиков, проблемы и радости, зациклили портал на несколько основных форумов породы: Украинский, Российский и прибалтийский.
Все недобросовестные заводчики и пометы там как на ладони. Если они потом пускаются в разведение - поднимается скандал.
В Италию ехать за щеком не светую, если у вас нету опыта в этой породе. Итальянцы как цигане - надуют в два счета.
На украинском форуме был произведен рейтинг популярности питомнков России и Украины.
Из Российских по опросам самыми надежными стали Династия Чемпионов (Эмилия Гайдукова), Стенли Пет (Ирина Перминова), Оллада Арлекин (Ирина Фернандес).
Из Украинских - Би Кам Зе Стар Драгон (Елена Чуева), Арнас Фиориста (Наталья Светличная), из Мариграда (Мария Баранова).
Щенки в этих питомниках стоят от 1000 до 1500 евро, не нужно ехать ни в какую Италию, т.к. производители завезены именно оттуда уже во взрослом состоянии с тестами на дисплаз.
Адрес портала http://corsoclub.com http://corsoclub.com Там масса информации по породе. А вот недобросовестных заводчиков, которые плодят больных собак надо наказывать. И не через РКФ, а гласностью! ИМХО
snigers пишет:
На самом деле дисплазия свойственна для породы кане корсо. Но свойственна в допустимых пределах.
Допустимыми для разведения являются степени А,В,С. С это крайняя степень допустимая для разведения.
Чтобы не иметь потом проблем - собаку этой породв лучше брать в проверенных питомниках.
Я очень хорошо осведомлена о ситуации по дисплазии в породе кане корсо от владельцев дисплазийных корсоков.
Никокой рейтинг не показатель. Нужно чтобы заводчики делали тесты своим собакам у ортопедов и всех щенков проверяли также на дисплазию у ортопедов.
И дисплазия не просто свойственна кане корсо, это бич этой породы и очень большая проблема, в России и на Украине особенно. Так как нет обязательного тестирования на дисплазию и так как отсутствует грамотная экспертиза снимков, в том числе и в РКФ.
snigers пишет:
На украинском форуме был произведен рейтинг популярности питомнков России и Украины.
Из Российских по опросам самыми надежными стали Династия Чемпионов (Эмилия Гайдукова), Стенли Пет (Ирина Перминова), Оллада Арлекин (Ирина Фернандес).
Из Украинских - Би Кам Зе Стар Драгон (Елена Чуева), Арнас Фиориста (Наталья Светличная), из Мариграда (Мария Баранова).
Щенки в этих питомниках стоят от 1000 до 1500 евро, не нужно ехать ни в какую Италию, т.к. производители завезены именно оттуда уже во взрослом состоянии с тестами на дисплаз.
Кстати, среди перечисленных вами «добросовестных заводчиков» как раз есть и питомник, который разводит дисплазийных кане корсо и еще очень по хамски ведет себя потом с владельцами.
Стася, дело в том, что владельцы щенков могут смело написать про проблемы на форумах и все! А пока все молчат это будет продолжаться! Я не занимаюсь рекламой питомников, я просто привел итоги голосования!
Пусть владельцы роблемной собаки поднимут этот вопрос на наших ресурсах. Это правильно! И с дисплазом можно бороться только так. Никакая РКФ или КСУ тут не поможет. Только накопление конкретных фактов.
По поводу БИЧ породы - давайте не будем, а особенно про Украину, ок?
У нас на Укаине дисплазия не является БИЧом этой породы. Говорите пожалуйста за свою страну, хотя сомневаюсь, что и по России вы владеете достаточной информацией и статистикой!
snigers пишет:
Стася, дело в том, что владельцы щенков могут смело написать про проблемы на форумах и все! А пока все молчат это будет продолжаться! Я не занимаюсь рекламой питомников, я просто привел итоги голосования!
Пусть владельцы роблемной собаки поднимут этот вопрос на наших ресурсах. Это правильно! И с дисплазом можно бороться только так. Никакая РКФ или КСУ тут не поможет. Только накопление конкретных фактов.
По поводу БИЧ породы - давайте не будем, а особенно про Украину, ок?
У нас на Укаине дисплазия не является БИЧом этой породы. Говорите пожалуйста за свою страну, хотя сомневаюсь, что и по России вы владеете достаточной информацией и статистикой!
Дискутировать с вами не буду, вы извините, пожалуйста, слишком много громких слов. А действительность совсем другая. Если вы намерены что то сделать в части дисплазии, то начнете с адекватного тестирования племенных собак и щенков, а не с преследования.
Вы не ответили на конкретный вопрос, есть ли снимки на дисплазию у производителей питомников , которых вы указываете как "добросовестных" или с «высоким рейтингом»?
Есть ли письменное заключение ортопедов о том, что суставы этих собак имеют степень дисплазии не более С по бедрам и 1 по локтям.
И также на основании статистики проверки суставов их потомков, опять же у ортопедов, видно, чтобы эти производители проверены по потомству.
И еще вопрос, указано ли у вас на сайте, что дисплазия, это генетически передаваемое заболевание и что грубые формы диагностируются уже с 4 месяцев, а по мере роста и развития щенка состояние суставов будет только хуже?
stasya пишет:
snigers пишет:
И еще вопрос, указано ли у вас на сайте, что дисплазия, это генетически передаваемое заболевание и что грубые формы диагностируются уже с 4 месяцев, а по мере роста и развития щенка состояние суставов будет только хуже?
Конечно! На всех форумах! Это общеизвстный факт!
у меня есть корс с дисплазом, я хочу второго кане корсо завести, но чуть позже когда доведу лечение первой собаки до конца. Так вот я думала как себя обезопасить от покупки еще одной больной собаки, это покупать только с договором где будет прописано что при обнаружении данной болячки щенок возвращается заводчику а мне деньги. Для себя я сделала вывод что иметь вторую больную собаку не хочу и без колебаний отдам, если что то вскроется. А сумма уплаченная за собаку увы не яаляется залогом ее здоровья. Так что покупайте с договором!!! и требуйте снимки родителей щенка.
кстати я слышала что Ирина Перминова очень следит за своими корсами и снимает их на дисплазию. Питомник Стенли Пэт.
YGTgnfjogg пишет:
требуйте снимки родителей щенка.
кстати я слышала что Ирина Перминова очень следит за своими корсами и снимает их на дисплазию. Питомник Стенли Пэт.
Это бессмысленное совершенно занятие, требовать снимки от родителей, так как в снимках ни сами будущие владельцы щенков, не ветеринары их сопровождающие, ни обычные хирурги и терапевты как правило НИЧЕГО не понимают.
Заключение РКФ также не несет никакой информации о состоянии суставов у собак. Если есть письменное заключение от уважаемых и настоящих ортопедов, тогда есть информация о суставах этой собаки.
Надеюсь, что у питомника, который указываете, есть заключения ортопедов о суставам каждой собаки, которая участвует в племенном использовании, а не просто снимки или заключение РКФ. Потому что если нет заключения ортопедов, в письменном виде, то значит и никакой информации о суставах также нет.
Irma пишет:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, хотим завести собаку породы кане корсо, но знакомые отговаривают, утверждают, что после 6 лет - 100% дисплазия, а здоровая собака этой породы стоит не менее 4000$. Так ли это? И можно ли диагностировать это заболевание в раннем возрасте ( от 4-х месяцев) и если можно, то как? Заранее спасибо.
Единственная гарантия здоровых суставов вашей собаки - это ее собственные суставы. Положительные тесты родителей (А,В) снизят риск, но не исключат его. Проверить однопометников родителей у вас не будет возможности, даже не заморачивайтесь на это. Базы нет в том объеме которая вам нужна. Да и не разберетесь вы в этом без квалифицированной помощи.
Единственный выход - покупать подрощенного щенка, в возрасте 4,5-6 месяцев, оговаривать с заводчиком условие предварительных тестов щенка на дисплазию ( как тазобедренных так и локтевых суставов), естественно, за ваш счет, выкладывать снимки на консультативных форумах, где консультируют ортопеды (помимо очной консультации у ортопеда по месту жительства), и только после этого принимать решение относительно выбранного вами щенка. Если заводчик будет против предварительных тестов, вы можете оставить письменное обязательство, что в случае отсутствия признаков дисплазии у выбранного вами щенка, подтвержденного рентгенографией, вы его купите. Рентгенография для собаки не опасна, если не делать ее каждые две недели длительное время. Если заводчик и в этом случае будет против, лучше подыскать другую собаку.
По поводу питомника Стэнли Пэт.
Большой и дружной семьей мы поехали в Стэнли Пэт, чтобы купить долгожданную собаку, нас встретила замечательнейшая Ирина Перминова , которая заверила нас в том, что все собаки абсолютно здоровы, имеется прекрасная родословная и нам нужно скорее выбирать щенка и везти своего нового члена семьи домой. Прежде чем купить собаку, мои родители на протяжении долгого времени собирали информацию о возможных наследственных болезнях у собак, ведь у меня младшая сестренка, да и так повелось в нашей семье, что животные являются для нас настоящими друзьями. Заводчица Ирина заверила, что о наследственных болезнях и речи быть не может.
2 года назад нам позвонила хозяйка мамы нашего щенка, ее ховут Бони Блу, и сообщила, что ее собака умерла от эпилепсии. Это уже по своей сути предпологает возможность наличия наследственной болезни.
Через 4 года счастливой жизни, у Рича (в питомнике Титан), начались приступы. На протяжении полугода мы и наша собака мучались, мы наблюдали за тем, как наша любимая собака на наших глазах умирает, мучаясь в ужасных приступах, которые к тому же опасны для жизни человека по причине того, что в состоянии приступов собака отчасти теряет сознание и не имеет возможности адекватно мыслить и вообще кого-либо узнавать.
На сегодняшний день наша собака уже скончалась.
Все люди, что хотят приобрести здоровую собаку, выбирайте более корректный питомник, чем Стэнли Пэт. Я очень сожалею, что заводчиками могут быть такие люди, которые безбожно уничтожают породу собаки, скрещивая своих собак с другими представителями данной породы, в том числе и в Италии. Очень жаль, что нет ни сердца ни совести, никому не желаю принести в дом ту боль, что доставила нам покупка собаки у Ирины Перминовой в Стэнли Пэт.
snigers пишет: На самом деле дисплазия свойственна для породы кане корсо. Но свойственна в допустимых пределах. Допустимыми для разведения являются степени А,В,С. С это крайняя степень допустимая для разведения. Чтобы не иметь потом проблем - собаку этой породв лучше брать в проверенных питомниках. Мы создали специальный международный портал этой породы, на который сносим всю информацию про заводчиков, проблемы и радости, зациклили портал на несколько основных форумов породы: Украинский, Российский и прибалтийский. Все недобросовестные заводчики и пометы там как на ладони. Если они потом пускаются в разведение - поднимается скандал. В Италию ехать за щеком не светую, если у вас нету опыта в этой породе. Итальянцы как цигане - надуют в два счета. На украинском форуме был произведен рейтинг популярности питомнков России и Украины. Из Российских по опросам самыми надежными стали Династия Чемпионов (Эмилия Гайдукова), Стенли Пет (Ирина Перминова), Оллада Арлекин (Ирина Фернандес). Из Украинских - Би Кам Зе Стар Драгон (Елена Чуева), Арнас Фиориста (Наталья Светличная), из Мариграда (Мария Баранова). Щенки в этих питомниках стоят от 1000 до 1500 евро, не нужно ехать ни в какую Италию, т.к. производители завезены именно оттуда уже во взрослом состоянии с тестами на дисплаз. Там масса информации по породе. А вот недобросовестных заводчиков, которые плодят больных собак надо наказывать. И не через РКФ, а гласностью! ИМХО
Ув. snigers : 1. На самом деле понимание "допустимых пределов" у заводчиков и врачей - совершенно разное, врач считает что собаке показанна операция, а заводчик упрямо твердить что "щас еще месяцок подрастет и все наладится, по два метра вверх прыгать будет, вы только никого не слушайте и продолжайте в пятки настой ромашки втирать". 2. допустим, что тест на дисплазию при допуске в разведение - не нужен ваобще, как и тест рабочих качест...очень жаль, т.к. результатом мы можем наблюдать собак с полным букетом разнообразных ген. заболеваний. 3. Что бы не иметь потом проблем - пологаться слепо заводчику, хоть из трижды именитого и раскрученного питомника- НЕ СТОИТ, т.к. проанализировав (далеко не за 5 минут) упомянутые вами породные порталы - выводы не утешительны... при возникновении таких ситуаций, заводчики быстрее обвинят хозяев собаки в живодерстве, не правильном выращивании и тд. и тп., чем признают свою вину и понесут ответственность, а уж возвратить собаку и забрать деньги - это совсем тяжело, зачастую все ради денег и делается, порода не из дешовых... тоже очень печально... 4. На мой взгляд этот ресурс не самое удачное место для такого рода рекламы.